Skvot

Mag

Skvot              Mag Skvot Mag
Курсы по теме:

Наташа Джола: «Можно повторить визуальные приемы человека, но не его самость»

Художник-иллюстратор про сторителлинг в голове, нечисть и лимоны.
card-photo
card-photo
Юля Романенко

Автор в SKVOT

У Терри Пратчетта свой плоский мир, у Наташи Джолы — свой. Она рисует flat-иллюстрации для топовых брендов и преподает в Школе дизайна ВШЭ. Среди ее клиентов — Apple, Nike и Coca-Cola, а главный стилистический референс — русский фольклор.

Как все это вяжется (на самом деле вполне органично) — узнали у самой Наташи. Но на этом не остановились и поговорили о том:

С чего все началось в иллюстрации для тебя?

Я выросла в художественной среде. Моя бабушка — замдиректора художественного училища, поэтому я часто тусовалась со студентами: ходила с ними на пленэры, подрабатывала моделью и сама рисовала.

Как-то лет в 14 я нарисовала граффити с Джонном Ленноном на стене во «ВКонтакте». Мама моей подруги увидела — и заказала мне несколько врезов и обложек для журнала «Авиасалоны мира». Я нарисовала пару картинок в пейнте, они были ужасные — никому и никогда их не покажу. Но это был мой первый заказ и первые 5 тыс. рублей (около 60$ — прим. ред).

Потом я поступила на художника-аниматора во ВГИК, а после третьего курса ушла на британский бакалавриат в БВШД, где училась на графическом дизайне. До последнего курса была уверена, что стану дизайнером. Но потом поняла: единственное, что я могу делать, — это рисовать. В итоге не выдержала и перевелась с дизайна на иллюстрацию. Последний год параллельно с учебой рисовала для «Стрелки» и кооператива «Черный».

А в чем разница между аниматором и иллюстратором? Кажется, и то, и то — про «порисовать».

Аниматор — это актер, который анимирует уже готовые модели, созданные художником. Он разыгрывает персонажа и продумывает движение во времени. Иллюстратор работает с формой, придумывает сюжеты и самих персонажей. Мне это интереснее.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

Иллюстратор и обычный человек видят мир по-разному?

Я обычно очень наблюдательна к тому, что происходит вокруг. Все, что вижу, у меня в голове переходит в сторителлинг. Мне нравится складывать бытовые сценки в сюжеты и использовать их в работе.

Например, сейчас я работаю с одним канадским стартапом — рисую картинки-сценки. Каждый раз мне нужно придумывать для персонажей этих сценок новые прически и костюмы. Так как я часто работаю из кафе, вдохновляюсь тем, что вижу: перерисовываю прически других посетителей.

То есть ты черпаешь идеи больше извне, чем из своих переживаний?

С одной стороны, да. С другой — мои переживания и эмоции тесно связаны с внешним миром.

Вообще я смотрю очень мало работ других иллюстраторов. В инсте подписана на близких друзей-художников — и все. Стараюсь вдохновляться чем-то из смежных областей (например, современным искусством или фотографией), чтобы приносить свежесть в свою сферу.

Где заканчивается техника и начинается стиль?

Нет смысла их разделять — они друг друга дополняют. Техника тоже может быть частью стиля. Бумажный коллаж, например, сам по себе предполагает определенную стилизацию и эстетику, сразу в голове Матисс вспоминается. Современная 3D-иллюстрация — тоже накладывает определенные рамки на стилистику. Здесь нужно идти от задачи и от цели. Что ты хочешь сказать и зачем? А потом искать, какие материалы и формы тебе могут в этом помочь.

В твоих работах много фольклорных мотивов. Почему тебя цепляет эта тема?

Когда я была маленькой, на лето часто приезжала к бабушке в Мордовию. У нее дома очень много предметов русского народного быта: лапти, прялка, веретено, сундук, кокошник. Это были самые ранние опыты моего детства и, видно, во мне этот русский фольклор отпечатался.

Если бы ты была сказочным персонажем, то каким?

Обдерихой! Это нечисть, которая живет в бане — жена банника. Если приходишь мыться в неположенное время (например, ночью), она может облить тебя кипятком или поцарапать. Мне нравятся ее ноготочки.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

Ты в основном рисуешь в плоском стиле. Как сделать такую картинку живой, «неплоской»?

Кроме работы с плоскостью, тут много других аспектов. Можно сделать акцент на сюжете, композиции, цветах, эмоциях персонажей или других деталях. Важно, чтобы глазу было за что зацепиться.

Даже рисунок карандашом на бумажке может быть интересным. Дэвид Шригли, например, рисует как ребенок — это его техника. У него достаточно концептуальные работы: ты как будто услышал какую-то шутку — и тебе смешно.

Бывает, что приходится адаптировать стиль под проекты?

В этом плане я за гибкость. Все-таки иллюстратор — не свободный художник, он работает с заказчиком и решает его задачи.

Многие мои клиенты хотят какой-то свежести, поэтому дают мне свободу делать то, что хочу. Могут быть ограничения, например, по цветовой палитре, или пожелания по теме иллюстрации. В остальном — отпускают меня в свободное плавание.

Если заказчик просит внести в привычную мне стилистику небольшие изменения (например, сделать головы персонажей чуть более реалистичными) — я это сделаю, у меня нет боли по этому поводу. Мне нравится, что я и человеку помогаю, и выражаю в работе себя. Но рисовать в кардинально другом стиле не возьмусь. Во-первых, мне это неинтересно. Во-вторых, у меня рука набита на определенный визуальный язык — и поменять подход очень тяжело. Если клиенту нужны конкретно реалистичные портреты, проще найти того, кто всегда рисует в таком стиле.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

Несколько раз бывало, что на этапе тестового заказчик выбирал не меня, а другого иллюстратора — просто потому, что его стиль больше подходил для проекта. Я отношусь к этому совершенно спокойно, никаких обид — это чисто функциональная история. Если тебе для рецепта нужен лимон, ты купишь в магазине лимон. И не будешь извиняться перед апельсином, что выбрал не его.

Креаторам часто советуют «создавать играючи». Ты подходишь к работе серьезно или креативно дурачишься?

По-разному. Мне кажется, не может быть только так или только так. Я за то, чтобы быть максимально гибким и включать ребенка на 5–10–20%, но не на 50%. Я знаю, что у меня есть задача и дедлайн. Если внутренний ребенок не успевает придумать гениальную идею — я включаюсь по-взрослому. И мне окей.

Что делаешь, когда работа стопорится?

С коммерческой иллюстрацией у меня такого не бывает. Для меня это ближе к инженерии, чем к творчеству. Это все некий конструктор из персонажей, пейзажей, образов и объектов, которые я собираю вместе.

А вот с творческими проектами, которые делаю чисто для себя, — бывает. В такие моменты я люблю побыть одна, помедитировать. Уединение и тишина помогают мне услышать свой голос. Могу повырезать что-то из бумаги — это тоже настраивает на нужную волну. Или поговорить со своими друзьями-художниками — меня это вдохновляет.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

Как ты понимаешь, что иллюстрация готова?

Интересный вопрос. Когда мне больше нечего добавить. Это как рендер картинки на компьютере: один процент, два, три, четыре и так далее. Доходишь до 100 — и все, у тебя уже глазки загрузились, ушки загрузились, ручки загрузились, солнышко загрузилось.

Иногда могу отложить картинку ненадолго, а потом вернуться к ней снова. Может, захочу что-то поменять, но в целом это уже финальная версия.

Ты работала с Nike, Apple, Nina Ricci. Как выходила на таких крупных клиентов?

В основном мы находились через общих знакомых или соцсети.

С Nike была очень приятная история. Их менеджер написал мне 14 февраля. Сказал, что они ищут иллюстратора, который нарисует плакаты для флагманского стора, и мой знакомый художник посоветовал меня. Получился как будто подарок ко Дню Валентина.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

С Nina Ricci меня тоже свела знакомая. Она курировала выставку в честь 85-летия бренда в галерее на Солянке — и пригласила меня нарисовать что-то для них. Наверное, подумала, что я подойду по формату. В итоге моя анимационная работа провисела там месяца три.

С Coca-Cola я познакомилась через фоторедактора, с которым сотрудничаю пару лет. Агентство, в котором он работает, занимается бренд-медиа, и Coca-Cola заказала им обновить сайт. Вот меня и позвали:

Такие гиганты индустрии — жесткие клиенты?

По-разному. С этими ребятами у меня проблем не было — им нравится сотрудничать с художниками, они дают много свободы. Здесь дело не в размере и медийности компании, а в культуре: чем клиент консервативнее, тем сложнее с ним работать. 

Я рисовала для нескольких крупных банков — там очень много условий и ограничений. Например, на иллюстрации, где персонаж играет в шутер, просили убрать пистолет. А в «Сбербанке» попросили прислать мой британский диплом об образовании. Не знаю, что они из него поняли. 

А бывало, что клиент зарезал твою работу?

Так, чтобы прямо зарезал — нет. Может, мне везло с клиентами. Была одна забавная история, когда пришлось перерисовывать картинку заново, но там была моя ошибка.

Ко мне обратился китайский спортивный бренд Li-Ning — это что-то вроде Nike, только в Китае. Они хотели сделать серию мерча к чемпионату по футболу — футболки, кепки, рюкзаки.

Параллельно я участвовала в другом проекте — делала иллюстрации для поезда и карт «Тройка» московского метро. Работа там шла очень интенсивно, и я почему-то была уверена, что Li-Ning просили нарисовать картинки про хоккей. Не знаю, как так вышло. Видимо, мой мозг в какой-то момент просто отключился. Слепое пятно. Я даже референсы подобрала — из советского мультика «Шайбу! Шайбу!». Нарисовала снежинки и слово «Шайбу!» из человечков с хоккейными клюшками.

Высылаю — они такие: «Все очень классно, нам нравится. Только чемпионат по футболу, а не по хоккею. Мы тебя берем, утверждаем бюджет, но можешь, пожалуйста, сделать про футбол?».

Если первую презентацию я готовила две недели, то тут управилась буквально за вечер: поменяла слово «Шайбу!» на «Гол!», клюшки заменила на футбольный мяч, а снежинки — на травку.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Публикация от Natasha Dzhola (@dzh0la)

Ты рисовала картинки для проекта про распорядок дня иллюстратора. Главные составляющие твоего обычного дня?

Кофе, воркаут и медитация. Обычно я делаю все это до работы. Вместо тренировки могу почитать или вырезать какое-нибудь колечко из бумаги. Утро люблю посвятить себе, а в плане рисования чувствую себя более продуктивной после обеда.

Ты преподаешь в Школе дизайна. В чем крутость быть учителем?

Для меня это в первую очередь про комьюнити — студентов и других преподавателей. Когда ты на фрилансе, то с утра до вечера находишься один на один с самим собой. Так легко попасть в ловушку изоляции. Преподавание — это способ коммуникации и обмена мыслями. Такой перегон энергии, что ли. Теплица идей, в которой они могут свободно вращаться: что-то берешь, что-то отдаешь.

Мне нравится узнавать что-то новое от студентов. Они младше меня и часто схватывают какие-то свежие тенденции, о которых я еще не слышала. Помню, например, как пару лет назад ребята просветили меня в теме дополненной и виртуальной реальности.

В какие моменты понимаешь: все не зря? 

Благодарность, конечно, важна. Но кроме этого мне интересно наблюдать, как меняются люди после окончания курса — как в них открывается новая грань, новая глубина. Это длительный процесс, который может занять не год и не два. Но приятно осознавать, что ты тоже в этом поучаствовал.

Круто, что ребята — еще и источник нового. А как ты вообще относишься к трендам?

Процитирую рэпера Boulevard Depo: «Я на волне, но в противофазе». Я всегда рисовала русский лубок. Просто когда-то начала заниматься векторной иллюстрацией, потому что она вязалась с моей эстетикой, а потом появился большой спрос на нее, и я попала на эту волну. Но в целом я не гонюсь за тем, что модно. Просто занимаюсь своими штуками.

Что такое тренд? Это когда один человек что-то сделал — и все решили за ним повторить. Но ты же не можешь повторить «самость» человека — ты повторяешь только визуальные приемы. Но это наносное, это не ты. Ты лжешь себе в этот момент. А я ценю искренность. Мне важно говорить от своего лица. Я не могу примерить на себя шкуру другого человека, а тренды — как раз про это. Нужно искать свою оригинальность, свою искренность.

Поделиться материалом
РАССЫЛКА SKVOT

Раз в две недели мы отправляем новые публикации и анонсы курсов на почту