Димми Табурец: «В рамках искусства не бывает суперуродства»

Тема, что считать оммажем, а что — плагиатом, вечная и сложная. Зато ответ на вопрос, нужно ли отмечать креаторов контента, если используешь его free of charge, — однозначный. Конечно, нужно. 

Недавно эстонский рэпер Томми Кэш нарушил это правило, использовав в своем инстаграм-посте креатив Димми Табурца — украинского художника, который делал коллабы с Balenciaga, Diesel, Sintezia и A Better Feeling. Без отметки автора и без выплаты гонорара. Димми выяснил это случайно — и через пару дней описал ситуацию в посте.  

Сейчас конфликт улажен. Но самое интересное — это выводы. Поговорили с Димми о них, а еще о том:

• — почему каждому креатору придется пережить обман
• — сколько стоит креатив для брендов
• — почему семья Кардашьян — символ настоящего
• — как инстаграм мешает искусству
•  

Ситуация c Томми Кэшем жутко неприятная. Что ты почувствовал, когда увидел пост с фото по твоей идее — но без тега на твой аккаунт?

Я был очень удивлен. Боже, что стоило поставить на меня отметку? Я сразу проверил страницу человека, который сделал это фото (я его знал, это постоянный фотограф Томми), — и он тоже меня не отметил. Стало ясно, что на меня просто забили. 

Тогда я рассказал о ситуации в сторис. В реакциях меня начали спрашивать, не хочу ли я написать об этом пост. И я понял, что мне реально стоит его написать. Возможно, так вселенная дала знак: нужно отстаивать себя и свои идеи.

 

 

 

 

Посмотреть эту публикацию в Instagram

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Публикация от Dimmi (@dimmi_taburets)

Кажется, Томми понимал, что ты все увидишь, — и захотел просто пошуметь. Или думаешь, он реально пожалел денег и надеялся, что пронесет? 

Пошуметь? А смысл? Прежде всего, я отталкиваюсь от того, что он мне написал после публикации моего поста. Объяснение у него было немного детское: «Извини, пожалуйста, я был слишком занят и не тегнул тебя. Куча делов». Сделать пост — не занят, а тегнуть автора сразу — занят. Очень странная отговорка. 

Я сказал Томми, что ситуация разрослась. Мне в личку писало много людей, у которых тоже были проблемы в работе с ним, и эстонские СМИ хотят осветить эту ситуацию. Томми ответил, что для него это не проблема. Но сразу спросил, могу ли я написать всем, что we are cool (типа мы все уладили), — «сделать опровержение к посту». Я ответил: «Опровержение чего? Правды? Опровержением будут твои слова, что автор — я». И вот появляется сторис (типа сорри) и в подписи к тому посту указывается, что идея фото — моя. 

Вот чем закончилась вся эта суматоха.

Думаю, он недооценил меня — не думал, что я и правда могу заявить о ситуации. По факту, Томми других людей тоже кидал (мне в личку писали ребята, у которых были с ним похожие истории), но огласке это никто не предавал. Вот он и подумал, наверное, что и в этот раз сойдет на нет — чё там.

Он заплатил тебе?

Нет. Говорить про деньги я не стал — понял, что это бесполезно (учитывая, что до этого он не хотел платить). Я сказал, что извинений и отметки мне достаточно. 

Сказать, что расстроен этим конфликтом — возможно, немного. Но я был бы суперрасстроен, если бы промолчал. А так люди увидели правду — и в этом есть какой-то плюс. 

Какой урок ты для себя вынес?

Когда ведешь деловые переговоры, важно проговаривать и фиксировать детали (максимально все, и лучше письменно). До этого я сотрудничал с Balenciaga, Diesel — и мы подписывали контракты. Я знал, что делаю — и что получаю. А тут доверился человеку — и проиграл. На доверии далеко не уедешь. 

Думаешь, реально защититься от обмана на старте?

Мне кажется, это одно из испытаний, которые проходит каждый молодой креативщик. У каждого есть, был или будет такой опыт — его надо пережить. Кто-то идет дальше, а кто-то сдается. Возможно, это даже показатель того, насколько ты устойчив.

Это первый раз, когда с тобой так обошлись?

Бывают конфликтные решения. Например, я не оговорил сумму сразу, потом сказал — а ребята оказались не готовы столько перевести. Но там хотя бы тегали, репостили. А чтобы так, как в этом случае, — в первый раз, да.

Сколько нормально просить за креатив для бренда?

Это сложный вопрос. Креатив — это такое широкое понятие. Можно каким-то необычным образом положить карандаш на стол и сказать, что это креативно. Ну и от бренда зависит, понятное дело. Так что все, что я скажу дальше, — примерные ориентиры. 

Скорее всего, стоит отталкиваться от того, какого уровня достиг ты и что может позволить себе бренд. В целом от $200 — нормально. Но, конечно, этот ориентир — для ребят, которые уже что-то делают. Креатору, у которого вообще нет проектов, лучше начинать с меньшей суммы — чтобы набраться опыта. 

Кстати, в этом-то и проблема: чтобы получить проект, молодые ребята приступают к работе, не оговорив все финансовые вопросы, — верят на слово. А потом, когда случается неприятная ситуация, думают: «Ну почему я это не оговорил?».

Как выглядит «коллаба здорового бренда»?

Тут все зависит от бренда, конечно. Кроме договора, есть еще такие пункты: 

Постоянная коммуникация. На имейлы отвечают в течение часа, вопросы не игнорируют. 

Командная работа. Даже чтобы обсудить маленькую фотографию, мы с брендами делали видеозвонок в фейстайме — и на встрече был стилист, главный по контенту, координатор. Все обсуждалось коллективно.

Работы Димми для Balenciaga (слева) и Diesel (справа)

И еще один момент, который не касается организации: креатору важно быть уверенным в себе — это сразу чувствуется. Когда создаешь что-то для больших ребят, нужно знать, что ты реально можешь сделать для них лучшее. Но не восхвалять себя — оставаться скромным.

С кем бы тебе хотелось заколлабиться?

Прямо мечтаю сделать что-то прикольное с Кардашьянами. Мне кажется, они отражают наш мир конкретно таким, какой он сейчас, — со всей его показушностью. 

Честно сказать, не загадываю, с кем может быть коллаба. Просто продолжаю работать в надежде на то, что больше брендов будут замечать то, что я делаю, — и я смогу им как-то помочь. 

У тебя столько иронии к себе и человеку вообще. Скажи, под чьим влиянием сформировалось это отношение?

У меня нет объяснения — я просто так вижу мир. Мне что-то приходит в голову — и хочется сразу это реализовать. 

Из последних идей — превратить себя в дьявола. Чтобы опустить его культ до уровня земли и показать, что на самом деле вся наша рутина — это и есть дьявольская суматоха. 

Я просто купил специальную красную краску, попросил подружку, чтобы она меня покрасила, — и устроил такую съемку. Если заставит людей улыбнуться, круто. А если нет, то нет. Хочу сделать — и делаю.

 

 

 

 

Посмотреть эту публикацию в Instagram

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Публикация от Dimmi (@dimmi_taburets)

Кто для тебя — бенчмарки в индустрии?

Из уже не живущих людей — каталонские художники Сальвадор Дали и Пабло Пикассо. Еще Энди Уорхол, да и поп-арт в целом. 

Меня больше вдохновляют мертвые люди («мертвые души»), потому что уже можно проанализировать их путь — понять, какой вклад они сделали, почерпнуть что-то для себя. 

Сложно сказать, кто из живых нравится (просто потому, что они еще не все высказали). Но вообще меня вдохновляет Дэмьен Херст — нравятся его сюрреалистичные работы. Бэнкси тоже — он уже часть истории. Но опять-таки, пока что меня больше впечатляют мертвые люди.

В твоих работах много провокации. А что для тебя — too much? Прямо агли-агли?

Мне кажется, в рамках искусства не бывает какого-то суперуродства. Если ты не насмехаешься над увечьями или смертью, все допустимо. Искусство — про нас, про людей. А мы такие, какие есть. 

Но приходится подстраивать арт под цензуру. После поста про Томми Кэша Instagram заблочил другой мой пост, где была девушка с обнаженной грудью, — соски я замазал, но это не спасло. 

Я считаю, что это огроменная проблема — по факту, нельзя выразить себя настолько, насколько хотелось бы. 

Сейчас много говорят про антидизайн, делают антидизайн — и ты, похоже, тоже. Какая у тебя формула антидизайна? 

Это мой секрет — никому ее не скажу (смеется). А вообще — пробовать создать безумное под видом нормального.